Enciclopédia Brasil-Portugal

[Claudio Novais]

Mas Egipto usa-se foneticamente e foi retirado pelo acordo ortográfico!! Eu sei bem que nos egípcios é necessário o P, mas ele é necessário pois advém do Egipto!

Quanto ao mais e mas, exato, você tem toda a razão, mas se andar pelo Google+ por exemplo vai chegar à conclusão que há mesmo MUITA gente que usa o "mais" com sentido de "mas". E em alguns sítios que vi foi vindo de jornais até!!!!

Estes são apenas dois exemplos. Há muitos outros, mas os portugueses aceitaram o AO. Eu por exemplo escrevo há muito no Ubuntued com o AO. No entanto, fico um bocado triste em ver Portugal a mudar-se por causa do Brasil que ainda se vai mudar; quando outros países não vão mudar nada!

[João Cláudio]

Quanto à questão do AO, muito deveria ter sido discutido melhor.
Nada nos foi perguntado, apenas imposto! Não sei se funcionou da mesma forma pra vocês.
Claro que a intenção é das melhores, mas a que custo? A partir de janeiro ele entra em vigor 100% por aqui, mas arrisco-me a dizer que menos de 20% da população sequer sabe de sua existência. As crianças na escola já aprendem as novas regras, mas para nós que já estamos habituados a escrever na forma antiga, é muito mais difícil, e talvez leve anos a nos acostumar com pequenos detalhes que fazem diferença.

Concordo com o Cláudio, Egício*, entre algumas outras palavras, ficaram de fato muito estranhas. Mas discordo com a comparação ao 'mais. O 'c' de activo caiu a séculos por aqui**, na época que Pharmácia se tornou Farmácia, entre outros exemplos. Não foi por preguiça, foi apenas uma mudança que ocorreu naturalmente por aqui. Já a questão do 'mais', é pura ignorância mesmo. Mas e mais são palavras diferentes e tem funções diferentes. Não faz sentido algum alguém trocar 'mas por mais' por preguiça [visto que aumentou uma letra]. É falta de conhecimento da língua mesmo! E acredite, pelas bandas de cá, somos poucos os que dominam a língua. Principalmente nesses tempos de internet, onde tudo é permitido...

*Um detalhe interessante: Nós falamos Egito, mas o adjetivo pátrio ainda é egípcio por aqui. O 'p' mudo caiu no nome do país a tempos, mas continuou no adjetivo.

**E quando falo que caiu a tempos, acredito que as mudanças por aqui ocorreram entre os séculos XVII e XVIII

[yuryrodrigues]

Mas Egipto usa-se foneticamente e foi retirado pelo acordo ortográfico!! Eu sei bem que nos egípcios é necessário o P, mas ele é necessário pois advém do Egipto!

Quanto ao mais e mas, exato, você tem toda a razão, mas se andar pelo Google+ por exemplo vai chegar à conclusão que há mesmo MUITA gente que usa o "mais" com sentido de "mas". E em alguns sítios que vi foi vindo de jornais até!!!!

Estes são apenas dois exemplos. Há muitos outros, mas os portugueses aceitaram o AO. Eu por exemplo escrevo há muito no Ubuntued com o AO. No entanto, fico um bocado triste em ver Portugal a mudar-se por causa do Brasil que ainda se vai mudar; quando outros países não vão mudar nada!

Não sabia da existência da palavra "Egipto". Sempre conheci como Egípcio.

Não considero o AO importante. Sempre deu para entender as diversas variações do Português. E praticamente só mudou a maneira de escrever, pois o resto permaneceu o mesmo. Não vi tanta importância para ter criado ele

As variações ocorreram por causa da mistura de culturas. Por tanto, mudar uma forma de falar ou escrita vinda de gerações é destruir a cultura de um povo. Essas mudança devem ser sutis e ocorrem com o tempo. Não de uma hora para outro, como ocorreu.

PS: Outra palavra diferente:
Portugal = sítio
Brasil = site

Sítio no Brasil significa uma fazenda ou uma chácara.

[João Cláudio]

Mas Egipto usa-se foneticamente e foi retirado pelo acordo ortográfico!! Eu sei bem que nos egípcios é necessário o P, mas ele é necessário pois advém do Egipto!

Quanto ao mais e mas, exato, você tem toda a razão, mas se andar pelo Google+ por exemplo vai chegar à conclusão que há mesmo MUITA gente que usa o "mais" com sentido de "mas". E em alguns sítios que vi foi vindo de jornais até!!!!

Estes são apenas dois exemplos. Há muitos outros, mas os portugueses aceitaram o AO. Eu por exemplo escrevo há muito no Ubuntued com o AO. No entanto, fico um bocado triste em ver Portugal a mudar-se por causa do Brasil que ainda se vai mudar; quando outros países não vão mudar nada!

Não sabia da existência da palavra "Egipto". Sempre conheci com Egípcio.

Não considero o AO importante. Sempre deu para entender as diversas variações do Português. E praticamente só mudou a maneira de escrever, pois o resto permaneceu o mesmo. Não vi tanta importância para ter criado ele

As variações ocorreram por causa da mistura de culturas. Por tanto, mudar uma forma de falar ou escrita vinda de gerações é destruir a cultura de um povo. Essas mudança devem ser sutis e ocorrem com o tempo. Não de uma hora para outro, como ocorreu.

PS: Outra palavra diferente:
Portugal = sítio
Brasil = site

Sítio no Brasil significa uma fazenda ou uma chácara.

Yuri, aqui no Brasil o correto é se usar 'sítio' também, mas caiu no costume de usar-se site. Entre em qualquer site governamental ou de instituições de ensino e perceba isso.

E você não vê diferença por que as mudanças no Brasil foram sutis demais, mas como o Cláudio ficou triste em afirmar, em Portugal, as novas regras mudam muito mais a forma de falar/escrever. Eles realmente vão ter que se adaptar [esse p sai? se sair, fica muito feio] muito mais à uma língua que, quer queira ou não, é patrimônio deles e por eles foi difundida no mundo. Entendo como fica seu orgulho pátrio nesse momento :/

[nekrolog]

tanto que as disciplinas linguísticas -- Português, Inglês e Francês

Você vive em outro planeta! Aqui no Brasil só se aprende Português e Inglês(nem considero uma matéria, pois não ensina nada).

Uma grande diferença que noto é o acréscimo da letra "c". Por exemplo:

Em Portugal = activo
No Brasil = ativo

Aqui também temos isso. Em algumas escolas se tem a opção de duas linguas estrangeiras.

[nekrolog]

Outra coisa que podemos observar são os acentos. Como por exemplo, os ditongos. Até hoje reluto em escrever a palavra ideia sem o acento agudo.

[yuryrodrigues]

Yuri, aqui no Brasil o correto é se usar 'sítio' também, mas caiu no costume de usar-se site. Entre em qualquer site governamental ou de instituições de ensino e perceba isso.

As duas formas estão corretas. O termo site vem do inglês e foi lá onde se inventou o internet. Por tanto, utilizar a palavra "oficial"(entre aspas) ou a nossa modificação estão certas. No entanto, dependendo do país se utiliza uma ou outra.

E você não vê diferença por que as mudanças no Brasil foram sutis demais, mas como o Cláudio ficou triste em afirmar, em Portugal, as novas regras mudam muito mais a forma de falar/escrever. Eles realmente vão ter que se adaptar [esse p sai? se sair, fica muito feio] muito mais à uma língua que, quer queira ou não, é patrimônio deles e por eles foi difundida no mundo. Entendo como fica seu orgulho pátrio nesse momento :/

Eu sei que o maior sofredor com o acordo foi Portugal. Por causa disto que disse que não vi utilidade ou importância da sua criação. Pois estavam acabando com uma cultura que vem de gerações. E estas mudanças ocorrem naturalmente, com o tempo.

[Claudio Novais]

Yuri, aqui no Brasil o correto é se usar 'sítio' também, mas caiu no costume de usar-se site. Entre em qualquer site governamental ou de instituições de ensino e perceba isso.

Yuri aqui desculpe discordar completamente mas site não é português! Não adianta! Infelizmente as editoras estão a pôr estes estrangeirismos no dicionário, mas não faz sentido algum na minha opinião! Em portuguÊs a palavra "site", a ser portuguesa, lê-se "site" e não "saite" que provavelmente você lê! Portanto de português ela não tem rigorosamente nada. Aqui em Portugal estamos a ver palavras como esta a serem defindas em dicionários portugueses como se fosse uma palavra portuguesa, coisa que a mim até me doi só de saber é que são palavras que é impossível ler com regras de bom português!

E você não vê diferença por que as mudanças no Brasil foram sutis demais, mas como o Cláudio ficou triste em afirmar, em Portugal, as novas regras mudam muito mais a forma de falar/escrever.

Exatamente! É que a diferença na escrita é considerável, mas na fonética também passou a ser diferente. Por exemplo agora temos de dizer contato, em vez de contacto. E contacto sempre foi com C até noutras linguas (acho que não preciso de fazer outra tabela ).

Eles realmente vão ter que se adaptar [esse p sai? se sair, fica muito feio] muito mais à uma língua que, quer queira ou não, é patrimônio deles e por eles foi difundida no mundo. Entendo como fica seu orgulho pátrio nesse momento :/

Sobre orgulho? Não muito, mas talvez. O pior mesmo é sentir tanta diferença mesmo quando no Brasil isso ainda não se aplicou e pode acontecer de não gostarem e não se adaptarem, compreende?


EDIT:

Sim usar com aspas, não digo, mas usar em itálico para definir como estrangeirismo aí sim, acho 100% correto! Agora "site", como português não!

[yuryrodrigues]

Yuri aqui desculpe discordar completamente mas site não é português!

Eu quis dizer que em Portugal é utilizada a palavra Sítio e no Brasil Site.
Como afirmei no poster anterior ao seu, a palavra site é do Inglês e não do Português.

Acabei me expressando mau...

[Luis Cardoso]

Concordo com o Cláudio, Egício*, entre algumas outras palavras, ficaram de fato muito estranhas. Mas discordo com a comparação ao 'mais. O 'c' de activo caiu a séculos por aqui**, na época que Pharmácia se tornou Farmácia, entre outros exemplos.

Em Portugal não foi assim há tanto tempo que se deixou de escrever Pharmácia, eu ainda me lembro de o ver escrito e ser aceite como correcto e não sou assim tão velho (tenho pouco mais que 1/4 de século).

O meu avô ainda escreve o meu nome como se escrevia no seu tempo de criança: Luiz. Que depois passou a Luís. No tempo de Camões, este escrevia-se assim: Lvis (o 'v' tinha a sonoridade de 'u' e devido a isto, 'is' tinha a sonoridade de 'iz'). Penso que tenha sido por isso que tenha evoluído de Chlodowig (nome germânico) → ... → Lvis → Luiz → Luís.